VBsupport перешел с домена .ORG на родной .RU
Ура!
Пожалуйста, обновите свои закладки - VBsupport.ru
Блок РКН снят, форум доступен на всей территории России, включая новые терртории, без VPN
На форуме введена премодерация ВСЕХ новых пользователей
Почта с временных сервисов, типа mailinator.com, gawab.com и/или прочих, которые предоставляют временный почтовый ящик без регистрации и/или почтовый ящик для рассылки спама, отслеживается и блокируется, а так же заносится в спам-блок форума, аккаунты удаляются
Если вы хотите приобрести какой то скрипт/продукт/хак из каталогов перечисленных ниже: Каталог модулей/хаков
Ещё раз обращаем Ваше внимание: всё, что Вы скачиваете и устанавливаете на свой форум, Вы устанавливаете исключительно на свой страх и риск.
Сообщество vBSupport'а физически не в состоянии проверять все стили, хаки и нули, выкладываемые пользователями.
Помните: безопасность Вашего проекта - Ваша забота. Убедительная просьба: при обнаружении уязвимостей или сомнительных кодов обязательно отписывайтесь в теме хака/стиля
Спасибо за понимание
Интернет заполнили крики: они идиоты; невозможно хранить интернет-переписку, телефонные разговоры и смс в течение 3 лет; сотовая связь подорожает в -дцать раз и тому подобное... Сотовые операторы написали письмо Путину... Создана петиция, под которой подписались сотни тысяч человек... Мы все умрём... Бла-бла-бла...
А меня всё это время грызла мысль. Либо Яровая, депутаты и Путин совсем уже идиоты, либо этот закон все неправильно поняли. А может и специально кто-то разжигает.
Эльдар Муртазин:
Quote:
Суть проблемы сегодня заключается в том, что господа Яровая и Озеров, которые предложили пакет поправок, включающие тотальное сохранение всей переписки, всего, что передается по сетям через операторов связи, они совершенно не консультировались с техническими специалистами, как это происходит, воображая, как это в их мире должно происходить.
Или вот этот персонаж, который всё время несёт откровенную х...ню и разжигает, но почему-то пользуется огромной популярностью на Ютубе. Видео
В комментах - активное обсуждение "идиотского" закона. Но на мой вопрос "А кто нибудь читал текст этого закона?" - ожидаемая тишина.
Ну а я прочитал.
И даже послушал, что говорит Яровая по поводу закона и по поводу поднявшейся шумихи.
Quote:
Статья 13
Внести в Федеральный закон от 7 июля 2003 года
№ 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28, ст. 2895; 2006, № 31, ст. 3452; 2007, № 7, ст. 835; 2010, № 7, ст. 705; № 31, ст. 4190; 2012, № 31, ст. 4328; № 53, ст. 7578; 2013, № 48, ст. 6162; 2014, № 19, ст. 2302; № 30, ст. 4273; № 49, ст. 6928; 2015, № 29, ст. 4383; 2016, № 15, ст. 2066) следующие изменения:
1) пункт 1 статьи 46 дополнить абзацем следующего содержания:
«прекратить при поступлении соответствующего запроса от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, оказание услуг связи в случае неподтверждения в течение пятнадцати суток соответствия персональных данных фактических пользователей сведениям, заявленным в абонентских договорах.»;
Эта цитата относится к воплям о том, что будут отключать связь тем, у кого симка оформлена не на своё имя.
Я прочитал статью несколько раз. И либо я идиот, либо кто-то намеренно вводит народ в заблуждение.
Quote:
2) в статье 64:
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:
«1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;
Информация о факте приёма, передачи и т.д. - это не записи разговоров и смс. Это логи по типу "В такую-то дату, в такое-то время, с номера 555-111 на номер 555-222 было отослано смс", или я что-то не так понимаю?
А сама информация - от 0 до 6 месяцев, что может быть и 1 минутой, и 1 месяцем. Причём в статье не указано, ни какая информация должна сохраняться, ни в каком объёме, ни на какой срок. Это должно определить правительство в течение 2 лет, с привлечением ведущих специалистов отрасли и технических экспертов. Так объяснила сама Ирина Яровая.
Quote:
Внести в статью 101 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3448; 2014, № 19, ст. 2302) следующие изменения:
1) пункт 3 изложить в следующей редакции:
«3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков, видео- или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение одного года с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей сети «Интернет», голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей сети «Интернет» до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;
Это об интернет-переписке. И опять всё логично: сейчас иностранные почтовые сервисы, соц. сети и мессенджеры на просьбы российских следственных органов предоставить им ту или иную информацию просто посылают их на х.
Лично я резко негативно отношусь к любой слежке. Но в данном случае сильно взбесил поток лжи, намеренно кем-то распространяемый. И сильное раздражение тупым народом, который всё это с радостью хавает.
в ролике еще один кликуша-либерст, с призывами "на болотную!"
Sellrion
Kernel panic
Join Date: Aug 2007
Location: Екатеринбург
Posts: 2,536
Версия vB: 3.8.x
Пол:
Reputation:
Гуру 1921
Репутация в разделе: 612
0
Quote:
Originally Posted by Winner
А сама информация - от 0 до 6 месяцев, что может быть и 1 минутой, и 1 месяцем.
Ну все же понимают, что хранить информацию 1 минуту или 1 месяц бессмысленно. Тут чем дольше тем лучше по идее. Да и дело-то, мне кажется, в том, что чисто теоретически любой ЦОД треснет уже от дневного трафика всех пользователей сети, чего там говорить про месяцы.
Кот Бегемот
Мартовский Кот
Join Date: Apr 2006
Location: мягкое кресло
Награды в конкурсах:
Posts: 5,035
Версия vB: 3.8.x
Пол:
Reputation:
Гуру 5069
Репутация в разделе: 2054
0
Quote:
Originally Posted by kerk
в ролике еще один кликуша-либерст, с призывами "на болотную!"
Звезда российского Ютуба.
Quote:
Originally Posted by Sellrion
Ну все же понимают, что хранить информацию 1 минуту или 1 месяц бессмысленно. Тут чем дольше тем лучше по идее. Да и дело-то, мне кажется, в том, что чисто теоретически любой ЦОД треснет уже от дневного трафика всех пользователей сети, чего там говорить про месяцы.
Конечно. Американская система записывает только по ключевым словам: президент, оружие и т.п. Записывать абсолютно всё - бессмысленно.
Elsa
Гость
Posts: n/a
Quote:
Originally Posted by Winner
Внести в статью 101 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3448; 2014, № 19, ст. 2302) следующие изменения:
1) пункт 3 изложить в следующей редакции:
«3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков, видео- или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение одного года с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей сети «Интернет», голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей сети «Интернет» до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;
Конституция РФ, статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Возникают полтора вопроса - чего стоит эта конституция и чего стоит этот президент)
Кот Бегемот
Мартовский Кот
Join Date: Apr 2006
Location: мягкое кресло
Награды в конкурсах:
Posts: 5,035
Версия vB: 3.8.x
Пол:
Reputation:
Гуру 5069
Репутация в разделе: 2054
0
Quote:
Originally Posted by Elsa
Возникают полтора вопроса - чего стоит эта конституция и чего стоит этот президент)
У нас по принципу "если очень хочется, то можно".
Притом, что я не понимаю, какой смысл слежки за ВСЕМИ жителями страны? Если какой-то человек под оперативным наблюдением, то его разговоры и так будут записываться. А если теракт уже произошёл, то записи разговоров слушать уже поздно. Разве не так?
Кроме того, закон позиционируется как антитеррористический. Но нигде не указывается, что доступ к записям будет предоставляться только в рамках антитеррористических уголовных дел. Это значит, что любой следователь, даже по делу кражи мешка картошки, сможет вторгнуться в личную жизнь любого человека.
Да даже не следователь. Информация то будет храниться у провайдеров. Значит появится и соответствующий бизнес по продаже информации. И вполне возможно, что ваши разговоры получит не только следователь, но и какие-нибудь деловые партнёры, коллекторы. Или просто маньяки, которые будут мастурбировать на ваш интимный разговор с любимым человеком.
Есть и ещё проблема, с этим связанная. Есть много информации, представляющей гостайну. Теперь такая информация будет оседать в частных хранилищах.
В общем, такой закон лишает человека приватности, делает его личную жизнь доступной любому, кто ею заинтересуется. А вот поможет ли бороться с терроризмом - в этом я глубоко сомневаюсь.
Smalesh
В Черном списке
Join Date: Oct 2006
Награды в конкурсах:
Posts: 3,055
Версия vB: 3.8.7
Пол:
Reputation:
Мастер 3983
Репутация в разделе: 1515
0
Quote:
Originally Posted by Elsa
Конституция РФ, статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Гугл, яндекс, мелкософт и прочие смотрят с недоумением. Про АНБ вообще молчу.
Quote:
Originally Posted by Winner
Есть много информации, представляющей гостайну. Теперь такая информация будет оседать в частных хранилищах.
Да какой информации? Интернет - это априори небезопасная открытая сеть, можно провести аналогию с оживленной улицей в крупном городе. Если Петя на улице рассказывает Васе, что Степа переспал с Машей пока Коля был в командировке, то кто им виноват. Чувствительную информацию передают курьером (т.е. используют шифрование) с риском если курьер не подведет или используют другие пути.
Как пример из жизни. Приватбанк (крупнейший украинский коммерческий банк, очень популярный за счет продвинутости услуг) повально использует (использовл) гуглдокс и скайп на рабочем месте. Разубедите меня, что эта информация не осела в частных хранилищах.
Elsa
Гость
Posts: n/a
Наверное у систем тоже резоны, и они перевешивают логику. Smalesh, можно напомнить, что в Америке, где гуглы и АНБ + права человека висят на иконах, устроили "феерическое" 11 сентября - чтобы обосновать "Uniting and strengthening America by providing appropriate tools required to intercept and obstruct terrorism". У нас феерия не нужна, хотя бы это радует.
А вообще, имхо, на этом форуме политика неуместна. Как я сюда ответила не понимаю, видать засыпала уже. Winner, пока, спасибо за ответ.
Кот Бегемот
Мартовский Кот
Join Date: Apr 2006
Location: мягкое кресло
Награды в конкурсах:
Posts: 5,035
Версия vB: 3.8.x
Пол:
Reputation:
Гуру 5069
Репутация в разделе: 2054
0
Smalesh, так Петя взболтнул Васе на улице - и всё растворилось в воздухе. А так - осело в нескольких дата-центрах. Частных. На полгода.
Quote:
Originally Posted by Elsa
Как я сюда ответила не понимаю, видать засыпала уже.
Это не только политика.
@Konkere
Знаток
Join Date: Dec 2005
Location: Москва
Posts: 567
Версия vB: 4.2.х
Пол:
Reputation:
Knowing 293
Репутация в разделе: 1
0
Quote:
Originally Posted by Winner
так Петя взболтнул Васе на улице - и всё растворилось в воздухе.
Ой ли, а как же соседка баба Зина которая стояла рядом и всё слышала? Вот Вам и "частный датацентр" ну а потом обязательно поделится с подружками, вот Вам и несколько