Решил я поиграться с XenForo на локалке.
Сразу скажу - я не воинствующий вобловод и не сектант, как многие, наверное, считают. Поэтому девиз этой темы - объективность.
Движок красивый, да. Но с первых же шагов в админке я столкнулся со странностями. Возможно, я сам туплю, но и в этом случае это минус движка, если с первого взгляда опытный админ чего-то не находит.
Итак, прошу спецов по XenForo мне объяснить...

1. Где поиск в шаблоне?
Например, если мне нужно найти фрагмент кода. Неужели надо глазами искать?

Winner добавил 05.04.2015 в 10:57
2. А админхелпа вообще нет? Мол, догадайся сам?

Winner добавил 05.04.2015 в 11:09
3. По умолчанию у групп админов и модеров нет никаких прав. У обычных юзеров есть. Хм, это так специально сделано, мол, чтоб админ для таких ответственных групп явно выставил права? Но тут стоит даже запрет чтения тем. Странно как-то. Или я чего-то не понимаю.

Winner добавил 05.04.2015 в 11:16
4. Фразы. Показано элементов: 100 из 5415. А как найти нужную фразу? Просмотреть все 5415 элементов? Разбивки на группы нет, всё в одной каше.

// И - финал: вопросов больше нет

Originally Posted by Winner

Где поиск в шаблоне?

В самих шаблонах поиска нет.

Originally Posted by Winner

А админхелпа вообще нет? Мол, догадайся сам?

Есть, но в виде оффсайта.

Originally Posted by Winner

По умолчанию у групп админов и модеров нет никаких прав. У обычных юзеров есть. Хм, это так специально сделано, мол, чтоб админ для таких ответственных групп явно выставил права? Но тут стоит даже запрет чтения тем. Странно как-то. Или я чего-то не понимаю.

Последнее. На xenforo другая идеология прав. Админ != модер != пользователь. Пользователь имеет начальную группу с минимальными правами + подключаются к нему дополнительные, действовать будет сумма прав. Т.е. группа зарегистрированный не может создавать темы в разделе A и грузить файлы > 50кб. Группа юзер+ может создавать темы в разделе A и грузить файлы > 250кб. Через повышения добавляем Васе, который состоит в группе зарегистрированный дополнительную группу "юзер+" и все - Вася может создавать темы и грузить 250 кб.
По умолчанию - наследование от родителя, разрешено - меняет значение в большую сторону, нет - это запрет и exit, т.е. если добавить 100500 доп. групп и хоть в одной стоит "нет" у файлов, то грузить файлы не получится. Если в булке юзверя переводят из группы в группу, то здесь просто добавляют. И это удобней. Вот чего нет - нет масок доступа.

Originally Posted by Winner

Фразы. Показано элементов: 100 из 5415. А как найти нужную фразу? Просмотреть все 5415 элементов? Разбивки на группы нет, всё в одной каше.

Групп как таковых нет. Поиск по фразам вроде работает.

Originally Posted by Winner

1. Где поиск в шаблоне?
Например, если мне нужно найти фрагмент кода. Неужели надо глазами искать?

Ctrl + F.

Спасибо! Я пока снёс форум, т.к. накосячил. Переустановлю - будут ещё вопросы.

Originally Posted by Smalesh

Поиск по фразам вроде работает.

Это если знаешь, что искать. А если нет части фразы, которую можно вбить в поиск?
В вобле проще: там разбивка по группам, которая сильно сужает поиск.
Вот пример. Тебе нужно вписать свой текст в тело письма при регистрации. Текста дефолтного письма у тебя нет (предположим), в поиск вбить нечего. Как ты его найдёшь в вобле? Откроешь группу фраз регистрации, просмотришь несколько страничек с фразами. А в ксене? Придётся просматривать всё?

Да, это мелочи. Но эти мелочи, плюсуясь, вызывают раздражение.

Winner добавил 05.04.2015 в 12:47

Originally Posted by OldEr

Ctrl + F.

Не интуитивно понятно.

Winner добавил 05.04.2015 в 12:50
А, вспомнил ещё, на чём споткнулся.

5. А куда кейвордс вбивать?

Originally Posted by Winner

Но эти мелочи, плюсуясь, вызывают раздражение.

А кто спорит. Админка у хрени жуткая, а многие вещи просто не реализованы. Например, дублирование и копирование прав и разделов нет как класса, что на взрослом форуме с большим числом разделов и групп превращается в геморройное занятие.

Smalesh добавил 05.04.2015 в 13:11

Originally Posted by Winner

Как ты его найдёшь в вобле?

В xenforo в конфиг

PHP Code:

$config['debug'] = true; 


и /admin.php?email-templates/

Originally Posted by Smalesh

Админка у хрени жуткая, а многие вещи просто не реализованы

Странно, ведь делали люди, которые делали и воблу. Т.е. знающие, как должно быть.

Originally Posted by Smalesh

в булке юзверя переводят из группы в группу, то здесь просто добавляют. И это удобней

не вижу удобства в том, что у пользователя будет куча групп, вместо одной
это ж нужно помнить какие права есть у каждой из групп, вместо того, что бы помнить права только одной группы
простой пример, нужно глянуть права узера "вася":
как это у воблы: открыл профиль в админке и смотришь в каких группах узер - основная "зарегистрированный" и может быть какие то доп. группы, но в подавляющем большинстве, только одна
лезем в настройки прав групп и смотрим значения
теперь у хрени: смотрим профиль узера и видим, что узер поднялся на несколько ступенек, а значит у него три/четыре/шесть групп и нам нужно просмотреть права всех шести групп и запомнить, где и какие значения

так где удобство? =)
а может я не правильно понял описание расширения прав?
хрень ковырял только самый первый релиз, когда она только вышла

Originally Posted by Winner

Странно, ведь делали люди, которые делали и воблу. Т.е. знающие, как должно быть.

Ну это связано с особенностями циклов разработки ПО. Вначале реализуется весь основной функционал. Все остальное постепенно. Просто потому что продукт уже надо кому-то продавать, иначе на доведение до идеала никаких денег не хватит. Со временем и справка там будет и поиск и все остальное.)

Originally Posted by Winner

Странно, ведь делали люди, которые делали и воблу. Т.е. знающие, как должно быть.

Есть ощущение, что xenforo еще не устаканился до своего логичного финала.

Smalesh добавил 05.04.2015 в 18:53

Originally Posted by kerk

так где удобство? =)
а может я не правильно понял описание расширения прав?
хрень ковырял только самый первый релиз, когда она только вышла

Для программера возможно это напомнит наследование классов (точнее методов в них) с перезагрузкой этих методов, но только с флагом disable. Например:

Вот смотри.

Гость - не может ничего, все стоит по умолчанию, т.е. все в NULL.
Группа A - может писать сообщения на форуме, остальное по умолчанию
Группа B - может писать личные сообщение, остальное по умолчанию
Группа C - может скачивать файлы, остальное по умолчанию
Группа D - загрузка файлов - запрещено
Группа E - личные сообщения - запрещено.
Группа F - вип

Примем основную группу A, остальные - дополнительные группы. Дополнительные группы могут назначаться:

• самостоятельно по критериям, включая поля профиля и/или активности (счетчик сообщений и все такое)
• вручную администратором (есть хак, разрешающий выборочным группам переводить других в другие выборочные группы)
• временно на базе платной подписки

Смотрим. B+C+D+F - писать на форум, вип, не может скачивать файлы (кроме вип, смотри ниже)
B+C+E+F - тоже вип, писать на форум, но без лички

Взаимноисключающие группы B/E и C/D - так B и C могут назначаться/сниматься автоматом, а E/F - админом вручную.

Что будет делать вип? Например, будем продавать подписку на вип, дает право скачивать файлы с вип (например, файлы секты). Заплатил - ему добавилась нужная дополнительная группа. Срок вышел - группа убралась. Все. И без разницы, в какой группе находятся и какие у него еще дополинтельные, настройки (нашего вип) раздела перегрузят права, т.е. B+C+D+F сможет скачивать только вип. В будущем возникла необходимость выборочно запретить некоторым скачивать вип? Делаем дополнительную группу с запретом скачивать файлы с вип. Все.

Появилась плюшка на форуме, требующая своих персональных прав - разруливаем дополнительными группами.

Originally Posted by kerk

нам нужно просмотреть права всех шести групп и запомнить, где и какие значения

Анализ прав доступа - удобней, чем в булке.





Smalesh добавил 05.04.2015 в 19:31

Originally Posted by kerk

это ж нужно помнить какие права есть у каждой из групп, вместо того, что бы помнить права только одной группы

Напротив, вот на примере.

Как сделано в булке, вот на этом форуме.

• Создаем основную группу "простоюзер"
• Полностью ее настраиваем

В xenforo

• Создаем дополнительную группу
• В ней ставим - Просмотр вложений в сообщениях: Никогда.

Все. Все остальные настройки простоюзер унаследует от основной группы (т.е. зарегистированный).

Smalesh, представь среднестатистического админа, купившего и поставившего движок. Заходит он в права групп и видит права суперадмина:



Админхелпа нет. И вот сидит он и гадает: "Разрешено" - это "да", "Никогда" - это "нет". А "Не установлено (Нет)" что означает?
Почему, например, редактировать звание суперадмину можно, а просматривать узел - нет? Или какой смысл несёт первая колонка?

Winner добавил 05.04.2015 в 19:56

Originally Posted by Smalesh

В xenforo
Создаем дополнительную группу
В ней ставим - Просмотр вложений в сообщениях: Никогда.
Все. Все остальные настройки простоюзер унаследует от основной группы (т.е. зарегистированный).

И наплодится 100500 недогрупп. Под каждую настройку создавать отдельную группу - не перемудрено ли?