Меня удивляют предоплаты, принятые у программистов. Да заплати любому нашему работяге (хорошо, не программисту) вперёд, он тут же купит на эти деньги спирт и запьёт. Какой смысл ему будет делать работу, если денежка уже получена? Сделает, конечно. Потом. Может быть. По остаточному принципу. Поскольку деньги на материал уже пропиты, то сделает из первого попавшегося хлама. И это в лучшем случае. Я попадал так пару раз. Наивный.
Любой человек расхолодится, если деньги за работу уже получены. Это как закон. Как по мне, предоплата искушает и развращает. Хоть я и атеист, но правильно сказано - не искушай.
В каких ещё работах, кроме программирования, принята предоплата?
Непонятно, почему она прижилась в программировании.
Может быть, из-за слабой конкуренции в этом секторе?
Спрос превышает предложение, вот и возникает такое явление, как предоплата.
То, что сейчас происходит в разделе форума "Чёрный список", лишний раз дискредитирует предоплату.

@IgorGabrielan, А ты будешь работать за бесплатно? Это интернет тут немного по другому всё чем в реальной жизни. В реальной жизни официальные лица с договорами, где каждый пункт обговаривается и подписывается. А в инете по устной договоренности. Попадется заказчик с хаотичными идеями сейчас ему так надо, и когда исполнитель все основную работу выполнил через пару дней все переделывать надо, а еще через пару дней заказчику не нравиться как выполняются его внезапные идеи - посылает исполнителя. А исполнитель то затрачивал свой ресурс. Отсюда и пошли предоплаты и четкое ТЗ, а от кидал в крупных проектах защищаются гарантом. Отсюда и ноги растут все из-за недобросовестных исполнителей и заказчиков.

У меня есть знакомая художница, так она когда нанимала строителей себе дом отделать, неоднократно меняла архитектурную задумку, сделают, она посмотрит, посмотрит, не понравится, всё ломать, всё заново. Но платила за всё.

Originally Posted by IgorGabrielan

Но платила за всё.

именно
но в сети заказчики почему то считают, что исполнитель должен претворять все хотелки заказчика, за ту же плату

@IgorGabrielan, все зависит от репутации исполнителя. Когда я фрилансил моя репутация позволяла мне не только брать предоплату, но и всю сумму вперед. Не брать предоплату - это глупо, потому что равно как кидают исполнители, так кидают и заказчики. Но если ты начинающий, то тебе придется работать без предоплаты, но за репу, которая потом позволит диктовать свои условия. Отдавать предоплату первому попавшемуся человеку - это тоже верх глупости. Вот просто так взять и выложить полторы штуки баксов. За что? Хз. Вообще, для проектов такой стоимости обязательно нужно использовать гарантов и безопасные сделки. Все будут довольны.

Originally Posted by GiRassell

В реальной жизни официальные лица с договорами, где каждый пункт обговаривается и подписывается.

Оговариваются не все пункты, полно стандартных пунктов, как фор-мажор, ответственность сторон, где арбитраж и т.д., в основном оговаривается, товар, спецификация, колличество, цены, сроки поставки.

Originally Posted by GiRassell

А в инете по устной договоренности. Отсюда и ноги растут все из-за недобросовестных исполнителей и заказчиков.

Ноги растут НЕ из-за недобросовестных исполнителей и заказчиков, а из-за отсутствия опыта административной работы! Все хотят "напрямую", "без посредников", а про делопроизводство ни в зуб ногой. Пообщались устно, достигли какой-то договоренности, сразу письменно "В соответствии с нашей договоренностью от ...числа ... года, подтверждаю следущее....."
Это дисциплинирует обе стороны, это уже можно показать и в арбитраж и в разборках-междусобойчиках. Во многих странах подпись не нужна, в суде этого будет достаточно.

Originally Posted by kerk

но в сети заказчики почему то считают, что исполнитель должен претворять все хотелки заказчика, за ту же плату

Не считаю! Если в ТЗ нет хотелки, то обсуждается отдельно по ценам, срокам и т.д.
Не исключаю что Заказчики бывают жлобистые, если почуствует, что Исполнитель мямлит, сопли жует - будет ездить на нем по-полной.

Всю тему не читал, но скажу своё "я": предоплату не беру с тех людей, с которыми работал ранее или в которых уверен. Меня не интересуют сказки заказчика - какой он магнат, а папа должен ему закинуть денеХ на кошельки на днях. Меня это вообще не интересует.. повторяюсь. Меня это даже больше настораживает.
Понимаешь в чём тут дело.. наверное ты редко выступал в роли исполнителя, но частенько бывают случаи когда исполнитель заказывает одно, а потом как в той картинке "на **й йож?!". А время и силы уже потрачены. У меня были такие люди, которые не расплачивались за выполненные мной проведённые работы. Это не смотря на то, что мы стараемся выполнять все работы как для себя.. без "халтуры".
Так вот что я тебе скажу.. когда ты попадёшь на деньги из-за таких "классных" заказчиков, тогда ты не будешь задавать такие вопросы.

Всё это хорошо и верно, но отношение к работе при получении предоплаты и без оного кардинально разнится.
Если деньги ещё нужно заработать, смотришь на работу с благодарностью и интересом, поскольку она должна принести материальные блага,
а если оплата уже получена, смотришь уже не на эту работу, а куда-то вперёд, а эта, оплаченная, смотрится уже как досадное недоразумение, которое ещё нужно выполнить и которое отвлекает тебя от сияющих далей.

Originally Posted by IgorGabrielan

а эта, оплаченная, смотрится уже как досадное недоразумение, которое ещё нужно выполнить и которое отвлекает тебя от сияющих далей.

ну это смотря, кто и какой исполнитель
если ответственный, то выглядит примерно так: оплату получил, теперь нужно полюбому делать и делать хорошо, а не на от**сь

Originally Posted by IgorGabrielan

Всё это хорошо и верно, но отношение к работе при получении предоплаты и без оного кардинально разнится...

@IgorGabrielan, люди проверяются деньгами! У Вас же есть наверно порог денег, с которыми Вы бы могли безболезненно растаться/пожертвовать? Проверяйте исполнителя деньгами: запил, загулял, пропал - ищите другого.

Интернет нам не запретить, не отменить, поэтому работа по-удаленке будет еще больше развиваться и совершенствоватьтя, появлюются новые инструменты взаиморасчетов, контороля за исполнением работ (отчеты по-скринкастам, сколько раз на мышку нажал и т.д.).

Найти хорошего Исполнителя - это сложная штука! Еще более сложная штука - удержать его, чтоб он не ушел к другому Заказчику, который платит на две копейки больше, или проект интересней для его собственного роста/портфолио.